Doch, Günter, genau so muss man Deine immer wiederkehrenden “Argumente” schon langsam verstehen, da Du immer ausnahmslos jenen Schreiberlingen an den Karren fährst und ihnen nahelegst, den Sim dann eben nicht zu benutzen, die kritisch oder negativ gegen den MSFS eingestellt sind. So geht objektiver Journalismus nicht. Ich warte seit dem Release auf einen Artikel, der mal nicht nur in einem Nebensatz nach dem Motto: “ah ja, das funktioniert halt nach dem Release noch nicht ganz so richtig” den MSFS beleuchtet.

Und mit Verlaub, den überschwänglich positiven Käse, den Christian B. hier von sich gibt, ist ja wohl kaum erträglicher als die teilweise übertrieben kritischen Posts. Das ist aber in Deinen Augen offensichtlich völlig in Ordnung, denn sowas wie “mach mal halblang, das mag in der Euphorie so erscheinen, stimmt aber auch nicht” kommt nie. Heisst für mich halt banal: positive Aspekte sind erlaubt in jeder Form, egal ob zutreffend, diffamierend für andere Produkte oder schlicht übertrieben, negative Aspekte werden mit Kommentaren wie oben abgewatscht.

Denn, ich wiederhole mich gerne, es hat mir auch fast zwei Monate nach Release immer noch niemand ein Argument gegeben, das für den MSFS spricht, welches NICHT mit der Optik oder dem Wetter (wobei dort offensichtlich auch primär Optik im Vordergrund steht) begründet werden kann… Ich warte weiter…

Und muss wohl weiter warten, denn die Patches machen doch mitunter kleine Dinge kaputt, die bei Release tadellos funktioniert hatten.

Ansonsten mal eine Frage an Christian B., die Du vermutlich wie anderswo wieder getrost ignorieren willst, nur um ein paar Tage/Wochen mit der nächsten euphorisierten Jubelflut abzutun:

Was kann der MSFS besser, als der in Deinen Augen so schlechte P3Dv5? Und siehe oben, bitte mal ein Argument liefern, dass nichts mit der optischen Darstellung zu tun hat…

Weltweite Phototapete mit Autogen oder Photogrammetrie. Ja klar, aber zu welchem Preis? Öffnet doch mal eure Augen und blickt durch das Blendwerk durch, gottverd… nochmal. Da ist nichts dahinter: fehlerhaftes Mesh, die AI macht abstruse Gebäude und massig Fehler, viele Dinge, die ein Ortsbild komplettieren, kann die AI überhaupt nicht (Kirchen, Stadien, Kamine, Türme, TV Masten und und und), es gibt nur eine lausige Saison, versprochene Watermask müssen manuell hinzugefügt werden und sind somit noch lange nicht weltweit verfügbar und und und.

Die Liste der Unzulänglichkeiten ist enorm. Und die grösste aller Abhängigkeiten, die jetzt schon mehrmals auch zu Irritationen geführt hat, ignoriert ihr Berufsjubler auch einfach konsequent, weil ihr von dem Schlagwort “weltweit” und “out of the box” dermassen geblendet seid: all das, was ihr im Sim sieht, ist per Mausklick von MS/Asobo schlagartig schlechter, einfach weil sie es können (vermutlich um den Serverload zu kontrollieren). Siehe auch Reports über die AI, die nun plötzlich überall Hochhäuser hinstellt.

Ist das die “schöne, neue Welt”, die wir Simmer im Simulator zu Hause wollen? Nach dem Gusto von MS/Asobo tanzen, und zwar zu 99%? Es wird keine Möglichkeit geben, mal ein Update, welches den Sim komplett zerschiesst, auszulassen. Es wird keine Möglichkeit geben, mal ein Update auszulassen, weil es den geliebten Addon-Flieger unbrauchbar macht. Es gibt keine Möglichkeit, die phänomenale Optik zu geniessen, wenn die Serververbindung spinnt oder MS/Asobo schlicht die Leistung drosselt.

Ich behaupte jetzt mal salopp: Simmer, die voll auf den MSFS setzen, werden iwann auf die Nase fallen. Denn entgegen hier immer wieder erwähnten Dingen kann man die Nutzerzahlen schon verfolgen, dazu gibts die Steam-Statistiken. Und komme mir jetzt keiner mit “nicht alle Simmer sind auf Steam”, wenn doch das riesige Argument war, dass via Steam eben neue Simmer angesprochen werden sollen. Und: das grobe Verhalten und die grobe Nutzeranzahl dürfte sich bei Steam und MS Store in etwa gleich verhalten, es gibt keinen Grund, warum hauptsächlich MSFS Nutzer bei Steam abwandern sollten, während beim MS Store alle bleiben.

Ja und was sagt uns die Steam Statistik denn? Dass den Tagen nach dem Release über 60’000 User gleichzeitig online waren. Und dass es letzte Woche meist noch 3-4000 waren. Also ein Zerfall auf weniger als 10%.

Mich überrascht das keinen Meter, das ist bei den meisten Games so. Aber es zeigt halt einfach deutlich, dass die vielen Neosimmer, welche den Sim runtergeladen haben um mal reinzuschnuppern, längst das Weite gesucht haben, da der Sim auch für Gamer schlicht zu wenig bietet.

Ihr macht euch alle was vor betreffend Nutzerzahlen und was der MSFS betreffend Begeisterung kann: das reicht dem Gamer nicht. Ich wiederhole mich, für die Absatzzahlen mag das initial egal sein, aber wenn in einem halben Jahr oder später immer noch nur ein paar Tausend User online sind, da wird sich MS/Asobo trotz grossmundigen Versprechen sicherlich die 10y Support gleich wieder überlegen und die Addon Anbieter werden sich überlegen, ob sie wirklich ihre Produkte für 10-15€ verkaufen wollen.

Nein, ich fahre nicht jedem Schreiberling an den Karren, der den MSFS kritisiert.

Mir geht es darum, dass es hier ein paar wenige Leute gibt, die immer und immer wiederkehrend hier auftauchen und sich – auf gut deutsch – ordentlich über den MSFS abkotzen, teilweise ohne ihn überhaupt zu nutzen (siehe oben). Und da erlaube ich mir diese Leute darum zu bitten, es einfach bleiben zu lassen, weil ich die Motivation dahinter nicht verstehe.

Es reisst nur einen Graben in die Community, den es nicht braucht. Herrje, wo sind wir denn?
Es gibt derzeit 3,5 Simulatoren, jeder hat Vor- und Nachteile auf seine Art. Aber muss ich nun die Sandburg meines Nachbarn zertrampeln, weil die irgendwie anders ist?

Und ich lasse mir nicht immer wiederkehrend den Vorwurf der Zensur machen: wer hier konstruktiv kritisiert, Fakten und Belege nennt, ist gerne willkommen.
Wer hier immer und immer wieder vorbeischneit um sich auszukotzen über irgendwas, was er eigentlich gar nicht nutzen kann oder will, dann bitte ich ihn, das bleiben zu lassen.
Und wir hatten all das, was jetzt passiert schon gegen P3D, gegen den FSX, gegen X-Plane … es gibt anscheinend irgendeine Motivation, alles Neue undifferenziert nieder zu machen und den Nutzern einer neuen Plattform den Spaß nicht zu gönnen.

Vor wenigen Monaten noch war hier völlig freies Kommentieren, was im Resultat dazu geführt hat, dass eine handvoll hier Stimmung gemacht hat, der Rest sich zurückgezogen hat. Nutzerzahlen dementsprechend, kann man sehr deutlich sehen.

Fairerweise hat Günter das “Schreiberling” wohl von meinem Beitrag übernommen.

Zum Rest: ich verstehe auch nicht, warum man einen “kritischen” Post dauernd mit “Beweisen” wie Screenshots untermauern muss, klar kennzeichnen muss, dass es nur eine persönliche Sicht ist und dauernd verlangt wird, man solle die Kritik “konstruktiv” äussern (wie das bei einer Software gehen soll, wo man nichts selber anpassen kann, ist mir sowieso ein Rätsel), aber im Gegenzug “positive” Posts konstant irgendwelche “Fake”-News enthalten dürfen, absolut subjektiv sein dürfen ohne Kennzeichnung und so weiter. Da wird mit verschiedenen Ellen gemessen, Punkt.

Beispiel oben: da werden valable Punkte aus dem offiziellen Forum genannt, aber man will zwingend “Beweise” sehen. In der Antwort von Christian B. kommt dann das übliche Bashing der alten Sims, niemand fordert “Beweise”. Da kommt eine Aussage wie “Soweit wie der MFS zum jetzigen Zeitpunkt ist, soweit hat es nie ein anderer Flugsimulator geschafft.“, was schlicht komplett falsch ist, und niemand fordert “Beweise”. Da wird behauptet: “die nicht enden wollende Bilderflut der User des MFS in den für Flugsimulatoren relevanten Foren sprechen eine einfache Sprache die jeder versteht. Die Begeisterung der User ebbt nicht ab, sie ist stabil und wird tendziell sogar größer […]“, eine Aussage, die genauso nur vom “Hörensagen” aus Foren zusammengebaut wurde (und meiner Meinung nach überhaupt nicht zutrifft), und niemand verlangt “Beweise”.

DAS ist das Problem hier, das wiederholt zu Aussagen betreffend “Zensur” führt. Offensichtlich kann ich, solange es “positiv” ist, den grössten Käse posten und niemand reklamiert. Sobald es “kritisch” ist, wird nach “Beweisen” geschrien, “Konstruktivität” gefordert oder gewünscht, man solle den Post doch bitte klar als die eigene Meinung kennzeichnen und nicht als allgemeine Aussage stehen lassen.

Danke Günter! Ich finde absolut richtig, was Du hier sagst. Wir haben in der Sim-Community mittlerweile ein Trollverhalten, von immer wieder den selben Akteuren und Ihren Anhängern, da kann man sich nur noch an den Kopf fassen! 

Als würde es um die einzig wahre Religion gehen, bekämpfen sich die Leute verbal bis aufs Blut. Völlig fanatisch, mit falschen Behauptungen und Zukunfts-Gespinsten, die unbelegbar sind. Auch verstehe ich z.B. das immer wieder auftauchende Steam-Argument nicht. Wenn man nach Steam geht, wäre X-Plane und der FSX schon tot und begraben! Der MSFS führt die FlightSim-Charts haushoch an!

Man wird das Gefühl nicht los, dass es nur noch ums Runtermachen um jeden Preis geht. Niedermachen und Beleidigungen sind da auch keine Seltenheit mehr, wenn man auch mal die anderen Seiten so anliest. Findet man den MSFS gut, ist man sowieso ein dummer Berufsjubler! Mit Kritik und Austausch hat das schon lange nichts mehr zu tun. Manche sind ja so besessen, die müssen schon in Ihrer Freizeit eigene Bashing-Webseiten kreieren, um Ihre gefühlte “Meinungshoheit” in der Sim-Community zu zeigen. Keine Ahnung, was da für Zwänge im Kopf existieren.

Gut, dass ich in keinem deutschen Forum mehr unterwegs bin. Das ist mir langsam zu dumm.

Auf den Punkt- danke Chris! Da gibt’s auch nicht’s worauf man sich rausreden könnte – so läuft’s hier leider!

“Es wird keine Möglichkeit geben, mal ein Update auszulassen”

Unter anderem zu diesem Punkt (software as a service statt software as a product) schreibe ich gerade einen Gastartikel für SimFlight. (Einige anderer deiner Punkte greife ich darin auch auf.)

Was man sich eben vor Augen führen muss: Der MFS ist wie Windows 10 und Office 365. Er ist kein fertiges Produkt, das ich mir einmal kaufe und dann immer benutzen kann, sondern ständig im Fluss — so, wie vor ein paar Tagen Office 365 mal weltweit für viele Nutzer nicht funktioniert hat, oder Windows-Updates immer mal Probleme verursachen, kann dies nun auch beim MFS der Fall sein.

Und ja, wenn Microsoft irgendwann entscheidet, dass sich das wirtschaftlich nicht mehr lohnt, dann kann Microsoft jederzeit die Server runterfahren, so wie das andere Hersteller anderer Online-abhängiger Spiele auch tun würden. Wenn ich mir beispielsweise Addons für Elder Scrolls Online kaufe (das ist ein MMO), und der Hersteller in drei, vier Jahren die Server runterfährt, dann ist das Geld unwiederbringlich weg. Das Geld habe ich also nicht für das Produkt bezahlt, sondern dafür, eine gewisse Zeit lang eine Dienstleistung (das Spiel) zu nutzen. Dessen muss man sich bewusst sein.

Die Frage ist am Ende: Vertraut man Microsoft so weit, dass man die nächsten fünf bis zehn Jahre willens ist, auch entsprechend Geld in Payware zu investieren? Oder ist dieses Vertrauen nicht da, sodass man bei anderen Plattformen bleibt und ggf. auch versucht, andere Nutzer davon abzubringen, den MFS zu nutzen (weil man sich halt Sorgen macht um die Zukunft der Szene insgesamt).