@Commander-AUT

für meinen Geschmack schießt Du hier etwas zu scharf – Max hat überhaupt nichts gesagt außer seiner Meinung – Du bist ein typischer P3D oder X-Plane

Die 2 Lager gibt es nur in Deinem Kopf und Leute wie Du machen, dass alle denken, es gebe hier 2 verfeindete Lager von X-Planern und P3Disten. Ich sehe es genauso wie Max – P3D v1,v2, v3 – ich kaufe mir jetzt ebenso auch erstmal kein v4, weil ich grafisch kaum einen Unterschied zu v3 sehe. Hatte mir von besserem Regen/Schnee sowas erwartet wie dieses FSW-Dings.

“Du bist ein typischer P3D oder X-Plane”

Zwangsläufig hinsichtlich Nutzung nicht hinsichtlich öffentlichem Auftreten, weil ich definitiv nicht die Zeit habe, 2 Sims zu administrieren.

“Die 2 Lager gibt es nur in Deinem Kopf”

Die “Lager” sind keine kreative Shöpfung sondern ergeben sich aus dem Umstand, dass eine Gruppierung seit über einem Jahrzehnt versucht, mehr oder weniger subtil, MSFS Simmer zu übervorteilen/zu rekrutieren und das konsequent, trotz des mäßigen Erfolgs.

Mir persönlich war schon immer völlig egal wer was nutzt, hat auf mein FS_Erlebnis selbst keinerlei Auswirkung.

Wenn jemand beide SIM verwendet, beispielhaft. Die sind es idR. auch nicht, die das allgemeine Lese-Erlebnis trüben. Die Frage ist rein, wie man nach außen auftritt.

Und an den Reaktionen siehst du, dass so mancher Auftritt nicht beispielhaft ist. Wenn Max je einen aktuellen P3D von “innen” gesehen hätte, bräuchte er keine Fake-News verbreiten.

Wenn man die Vorzüge einer Plattform nicht kennt, relativiert es sich von selbst, wenn man vom Angebot absieht. zumindest das sollte einleuchten.

Es ist auch kein Mehrwert in der Verlautbarung ob du oder ich v4 installieren.

Man kann auf den Nachtisch verzichten oder nicht, aber es b esteht keine Not so eine Nullinformation öffentlich zu teilen. 😉

Die Leser die sich bei diesem Thread einhaken möchten Fakten & Informationen zu P3Dv4.

Wenn jetzt jeder aus einem “Lager” oder nicht, anfängt sein persönliches Installationsempfinden zu posten, bleibt die Information auf der Strecke.

@Marcel
wenn das deine persönliche Wahrnehmung ist, soll das so sein. Fakt ist hingegen und das wurde wie bereit weiter unter geschrieben am Entwicklerstammtisch thematisiert, wie andere Entwickler das Auftreten der XP-Community bewerten. Und die deckt sich blöder Weise mit meiner Beobachtung als Leser.

Vielleicht solltest du dich mehr mit international tätigen Entwicklern unterhalten und etwas weniger auf meine Postings konzentrieren, so werden dir Perspektiven aus Quellen aufgezeigt, die du vielleicht leichter akzeptieren kannst. Mir brauchst du nichts glauben.

Wenn dieses Auftreten nicht schädlich wäre (nicht nur nervig) hätte ich mir in all den Jahren nie die Mühe gemacht, das aufzuzeigen. Ich bin froh, dass es XP als Option gibt. Punkt!

Du hast mir in der Vergangenheit beigepflichtet, dass das Marketing non-existent ist. D.h. aber nicht, dass die Community dieses Defizit kompensieren kann. Und diese ungeschickten Versuche kosten eher Zuwachs als dass sie welchen bringen.

Insofern ist jedes Posting in diese Kerbe, für jemanden der die Plattform verwünscht von unterhaltsamer Natur, wenn es nicht gleichzeitig für den Leser nervig wäre. Und das haben manche Entwickler eher verstanden als du zugeben hier möchtest.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Stellt euch weiter ein Bein und träumt von einer Ein-SIM-Community auf XP Basis und einem XP Zukunft-SIM, whatever.

Die Realität sieht anders aus. Und das ist definitiv nicht mein Verschulden oder das der MSFS Community 🙂

Zu deine Abschlussfrage, es ging um die kolportierten “ständigen Installationsorgien”, falls du das überlesen haben solltest.

“Ich persönlich träume von „EINER“ Sim-Community, bei der sich Nutzer vieler Sims (vergangene, heutige und künftige) ohne Missgunst, ohne Arroganz, ohne Bekehrungsversuche austauschen”

Danke Mario, endlich einmal ein Beitrag, den ich – als Nutzer aller aktuellen Simulatoren (P3D, XP, AF, FSW) – voll unterschreiben kann. Brauchen wir wirklich diese ständigen sinnfreien Grabenkämpfe quer durch alle Foren?

@Mario,

“Ich persönlich träume von „EINER“ Sim-Community, bei der sich Nutzer vieler Sims (vergangene, heutige und künftige) ohne Missgunst, ohne Arroganz, ohne Bekehrungsversuche austauschen.”

Das ist ein sehr vernünftiger Ansatz (von dem wir im Moment sehr weit weg sind) und beruht auf der Erkenntnis, dass die FS Community gespalten ist, sonst müsstest du davon nicht nur träumen.

So weit ist noch nicht jeder. Genauso wenig wird gleichermaßen erkannt, was überhaupt ein “Bekehrungsversuch” ist.

Übervorteilung beginnt bereits wenn mir ein x-beliebiger Entwickler weismachen möchte, was für mich als Konsumenten gut sein soll und was nicht, und fühlt, als wäre er gerade im “Community-Modus”. Danke, aber nein danke. 🙂

Man könnte beginnen darüber nachdenken, warum man andere überhaupt von seiner Präferenz überzeugen möchte und falls der Markt für die eigene Plattform womöglich zu wenig hergibt und das ursächlich für dieses Bauchgrimmen sorgt, ob es smart ist den Hebel an den Usergewohnheiten der Masse anzusetzen, die zufrieden ist mit dem was sie haben, anstelle sich selbst für das notnwendige Maß zu bewegen um zu der Zufriedenheit zu gelangen, um die man die anderen beneidet.

Diese Versuche von Teilen der Community sind für mich ein klares Zeichen von Unzufriedenheit, der selbst nicht ihm notwendigem Maße nachgegangen wird.

Auch Entwickler haben sich selbst entschieden wofür sie entwickeln. Sie wurden nicht durch ein Posting aus der Community dazu gezwungen und damit übervorteilt.

Frage: “Trüge eine 1 SIM Lösung automatisch zu einer friedlicheren Community bei?”

Aus meiner Sicht ein klares Nein!

Wenn man als Simmer mit seinem Hobby zufrieden ist, kann man als letzte Option, einer nicht homogenen Community den Rücken kehren und dennoch in seinem Hobby aufgehen.

Nicht mehr die Wahl zu haben, welche Plattform man nutzt, steigert nicht das Zufriedenheitsbedürfnis hinsichtlich des eigentliches Hobbys und wird genauso zu Spannungen führen, wie das was manche im Markt jetzt bereits vermissen und ihren Unmut erneut in die Öffentlichkeit tragen. (eine Plattform löst das Problem nicht)

Streamer beschweren sich, wenn ihre Chats mit unnötigem Müll zugekleistert werden, Enwicklerforum sind betroffen, Übervorteilungen dort und da.

Der Wunsch nach einer Plattform für alle, ist demnach aber kein Schlüssel zu einer Lösung, die sich sowieso vom Markt her nicht stellt.

Übrigens kein Phänomen, das sich auf die FS Community reduziert. Das Miteinander im Web lässt generell zu wünschen übrig.

@Marcel:

“Das habe ich nicht überlesen. Aber mit „Fakenews“ unterstellst Du ihm, absichtlich eine falsche Nachricht zu verbreiten.”

Irrtum, den Vorsatz unterstellst du mir gerade. 🙂

Ich schrieb: Zitat:

“Mangels Kenntnis des Sims kann man es dir deine „Fake-Botschaft“ nicht vorwerfen”

das bedeutet, man kann es ihm nicht verübeln und “Fakebotschaft” ist tatsächlich unter Anführungszeichen gesetzt.

Wer unterstellt hier also gerade wem etwas, Marcel?

Im Volksmund heißt deine “Falschnachricht” in Bezug auf meine eigentliche Position übrigens Strohmann-Argument. (= verzerre den Inhalt deines Gegenübers so lange bis du ihn leichter in Frage stellen kannst)

Wurde also auch nicht von dir erfunden, aber du bedienst dich dessen allzu gerne gerne in Bezug auf meinen Text.

Es ist nicht so, dass ich um deine Zustimmung ringe, aber meine Position ständig zu verzerren, kostet nur unnötig Zeit und muss nicht sein und sei es nur der Community-Harmonie wegen. 🙂

“Übervorteilung beginnt bereits wenn mir ein x-beliebiger Entwickler weismachen möchte, was für mich als Konsumenten gut sein soll und was nicht, und fühlt, als wäre er gerade im „Community-Modus”

Hm, wenn ich (wie ich das hier schon mehrfach gemacht habe) z.B. jemandem, der eine in wirklich allen Belangen hochwertig umgesetzte Cherokee fliegen will, explizit dazu rate, dafür nicht X-Plane, sondern FSX/P3D mit A2As Cherokee zu verwenden, dann rate ich ihm damit gleichzeitig ab, mein eigenes Produkt NICHT zu benutzen. Das tue ich dann, weil ich genau weiß, dass seine Ansprüche durch A2A besser erfüllt werden. Oder wenn jemand ein schönes Innsbruck haben will — dem würde ich auch zu FSX/P3D mit OrbX raten, nicht zu JustSim im X-Plane.

Ich wüsste da jetzt nicht, wie ich mit solchen Ratschlägen jemanden übervorteile.

@ Mario,

Das bezog sich auf Beobachtungen die schon eine Weile zurückliegen, die du ganz nicht auf dich projizieren sollst. Schade um die Zeit. 🙂

Wenn jemand konkret in einer Sache um Rat gefragt wird, ist auch der Kontext gleich ein anderer. Ich will damit sicher keine Legitimation zu Fehlberatung schaffen. Wenn es so rüber gekommen sein soll, war es zumindest nicht so gemeint.