Und schon wieder geht es in eine neue AES-Runde, denn Oliver Pabst bereits wieder ein neues Upgrade mit Versionsnummer 2.05 für sein geniales AES-Tool veröffentlicht. Allerdings konnten aus Zeitgründen keine neuen Features implementiert werden, dafür wurden wieder einige Airports neu erschlossen, und zudem noch einige bisher vorhandene Airports auf die neuen Versionen der Airports angepasst. Auch wurde der Bug der Version 2.04 behoben, dass immer wieder von alleine das AES-Fenster aufging. Neue Features sind für die nächste Version geplant. Mehr Infos über den Inhalt der neuen Version gibt es hier.








Samstag, 12.Dezember 2009 um 08:54
Ich frage mich warum AES nicht endlich in die neue erscheinenden Addons gegen Zahlung einer Lizenzgebühr durch den Publisher an Herrn Pabst implementiert wird. Oder ist es so für den Programmierer etwas lukrativer ?!
Samstag, 12.Dezember 2009 um 10:31
Angeblich wäre die Abbrechnung zu schwierig.
Samstag, 12.Dezember 2009 um 12:29
Nein, das mit der Abrechnung wäre zwar sicherlich umständlicher und mit etwas Mehrarbeit seitens der Publisher verbunden, aber wohl ohne Schwierigkeiten in diesem Sinne lösbar.
Jedoch ist es so, dass es sich bei AES quasi um ein Addon zum Addon handelt, also ein eigenständiges Produkt. Es soll ja tatsächlich Leute geben, die – fast unglaublich aber wahr – ohne AES ihre Flüge bestreiten… Warum sollen diese also für einen Dienst mitbezahlen, den sie gar nicht möchten? Denn die Publisher würden die Lizenzgebühr sicherlich auf den Kaufpreis ihres Addons draufschlagen.
So ist es einfach und fair. Wer AES möchte, der bezahlt es und wer es nicht möchte, der zahlt eben nicht. Und mit der Abrechnung ist es erst noch einfacher.
Mike
Redaktion simFlight
Samstag, 12.Dezember 2009 um 12:39
Hallo Mike,
bei fsuipc haben die Addonhersteller auch eine Lizenzgebühr für die eingeschränkte Nutzung des Programms bezahlt, ohne dass es einen merklichen Aufschlag auf die Addons gab.
Zu vermuten ist wohl einfach, dass Herr Pabst mit dieser Abrechnungsmethode höhere Gewinne erzielt. Es fehlt jetzt nur noch, dass wir das Programm nur mit eingeschalteter Internetverbindung nutzen dürfen, so wie es beim neuen Railsimulator beabsichtigt ist.
Aber selbst schuld, wir lassen es ja gerne mit uns machen !!
Samstag, 12.Dezember 2009 um 13:45
Ich finde das System so wie es nun ist in Ordnung. Aber an den Preisen müsste ich etwas nörgeln
Etwas zu teuer finde ich. Aber ansonsten, die Qualität stimmt, es wird ständig verbessert und erweitert. Das kann man gar nicht machen wenn es direkt in die Airports integriert wird.
Samstag, 12.Dezember 2009 um 14:05
Hallo “Fupsi”
AES darf man nicht mit FSUIPC vergleichen, denn diese zwei Programme funktionieren mit einer komplett anderen Hintergrunds-Idee. Während FSUIPC ein Tool zum einen für den kompletten Flugsimulator ist und zum anderen als technische Unterstützung für Flugzeugaddons dient, auf die die Entwickler zugreifen können, ist AES ein Tool, welches für Einzelbereiche und nur Airports konzipiert ist. Diese Dienste werden von Seiten AES jeweils speziell für jeden Airport angepasst und bedeutet für jeden (!) unterstützten Airport jedesmal Stunden an Arbeit für Oliver Pabst. FSUIPC hingegen wird installiert und fertig. Der Entwickler (Peter Dowson) hat keine weitere Aufwände mehr mit FSUIPC und den damit unterstützdem Addons, abgesehen von der Weiterentwicklung des Tools selbst. Jedes Addon, welches FSUIPC benötigt, ist selbst darum besorgt, die Interaktion mit FSUIPC sicherzustellen.
Deshalb ist es absolut korrekt und auch legitim, dass sich Oliver Pabst für jeden Airport, den er aktiv und individuell anpassen muss, sein Honorar “abholt”, zun unterschiedlichen Preisen je nach Aufwand (Airportgrösse). Freeware Airports werden zudem gratis unterstützt.
Bei FSUIPC bezahlt der Addon-Hersteller einfach eine Nutzungslizenz. Dowson hat damit keine zusätzliche Arbeit.
Aber nun fange ich an, mich zu wiederholen…
Mike
Redaktion simFlight
Samstag, 12.Dezember 2009 um 14:53
Hello Mike,
Dein Wort in Gottes Ohr. Schön, dass Du Dich für die Software-Entwickler so sehr ins Zeug legst !
Samstag, 12.Dezember 2009 um 18:27
Schließe mich Mike glatt an !
Fsuipc ist eine ganz andere Sache !
2 Habe ich so noch die wahl welcher Airport unterstüzt wird , und bekomm es einfach nicht auf den Preis aufgeschlegen für ein Airport den ich seltener anfliege.
2 Ist es oliver seine Idee , die nebenbei ja wie mann an den Reaktionen sieht sehr gut war .Aes setzt sich durch !! und ich denke für eine Gut umgesetzte Idee ,darf man ruhig auch mal was bezahlen.
Ausserdem denke ich nicht das Oliver hiermit viel viel Geld scheffelt es ist wohl eher ein Bonus für die Arbeit die er sich macht . Den Aerosoft oder auch Simmarket greifen von den Geld auch noch ordendlich was ab , was die meisten hier gern mal vergessen
Timo
Samstag, 12.Dezember 2009 um 19:40
okay timo,
rechnen wir mal nach. Bei 2 großen Airports bin ich schon 10 credits, sprich derzeit 14,95 Piepen los.
Wenn wir mal ganz gnädig 100.000 Nutzer weltweit, die jeweils nur 10 Credits kaufen, unterstellen sind das rd. 1,5 Millionen Euro Umsatz!
Zumindest bei den Mega-Airports von Big Aerosoft könnte das Programm enthalten sein.
Im Übrigen gilt mein Dank der Firma Microsoft die den FSX im Verhältnis dazu zu einem Schnäppchenpreis verscherbelt hat. Da kann man schon nachvollziehen, daß denen die Lust dazu vergangen ist mit Ihrem Produkt andere Publisher zu “vergolden”.
Sonntag, 13.Dezember 2009 um 01:11
Hi fupsi,
eine schöne Beispiel-Rechnung.
Allerdings halte ich deine Annahme für gut und gerne eine Zehner-Potenz zu hoch gegriffen.
Eben habe ich mal kurz recherchiert und da kam ich für den FSX bei insgesamt knapp 300,000 verkauften Kopien raus.
Der Stand ist ein knappes Jahr her – vielleicht sind es inzwischen 320,000 Kopien.
Jetzt müsste jeder Dritte AES kaufen, dass die Rechnung aufgeht und das bezweifel ich. Die Quote der FSX Besitzer, die mit weiteren Addons nie in Berührung kommen ist erschreckend hoch.
Alleine wenn ich auf der Arbeit mit vielen Kollegen mich unterhalte, kennen viele (in einem Luftfahrtbetrieb) den FSX, wissen aber nicht, dass es viele Zusatz-Produkte gibt.
Mit einer Annahme von jeder Fünfte bis womöglich jeder Zehnte kommst du meines Erachtens viel eher hin.
Meines Erachtens laufen jedenfalls kommerzielle Addons wesentlich schlechter, als sich das die meisten ausmalen.
Viele Grüße,
Ingo
Sonntag, 13.Dezember 2009 um 03:12
Hi Flupsi,
ich verstehe echt nicht, was Du hier für ein Fass aufmachst!
Deine Rechnung, ob sie richtig oder falsch ist mag dahin gestellt sein, finde ich persönlich ganz übel und dient bestimmt nicht dazu, Entwicklern eine Motivation zu verschaffen weiter für uns Benutzer “Flusibereichernde” Produkte anzubieten!
Du solltest nicht vergessen, dass fast alle Entwickler ihre Arbeit nicht hauptberuflich machen und nebenbei noch Familie und ein reales Leben haben. Reich wird man damit bestimmt nicht…
Das Produkt ist top, der Support stimmt und wer AES nicht möchte oder es zu überteuert findet, läßt halt den Finger vom Bestell-Button. Ganz einfach!
Just my 2cent.
Gruß Eddy
Sonntag, 13.Dezember 2009 um 09:50
Hallo Eddy,
darf man auf dieser Seite keine Diskussion mehr anleiern, ohne beschimpft zu werden? Das wäre ja dann wohl ganz übel !
Vielleicht schwebt Dir eine Zukunft vor, in der Du den FS nur noch über Internetverbindung fliegen kannst und der Flug von EDDM bis EDDF mit 10 credits zu bezahlen ist ? Mir nicht !
Das Hobby ist seit den Zeiten des FS 98 ohnehin unverschämt teuer geworden.
Sonntag, 13.Dezember 2009 um 11:38
Hallo zusammen,
zuerst einmal: bitte keine persönlichen Angriffe.
Sachliche Diskussionen sind gerne gesehen, aber sie sollten bitte nicht persönlich werden (ein schwieriges Thema) …
Letztlich sprechen fupsi und Eddy beide valide Punkte an. Einerseits hilft die vielenorts vorhandene Meckerei keinem weiter.
Viele User malen sich die Addon Welt rosiger aus, als sie ist. Die User verlangen immer mehr Realität, die sie zum Großteil schon lange nicht mehr handhaben können, geschweige denn beherrschen und fangen sofort an zu poltern, wenn im FMC die x-te Unterseite nicht simuliert ist.
Die Entwickler krebsen lange mit der Entwicklung von Produkten herum, da sie den Anspruch des Marktes kennen und versuchen (im Regelfall und Ausnahmen abgesehen) auch gerecht zu werden. Das treibt die Entwicklungskosten in die Höhe, die den Aufwand eigentlich eh schon nicht decken, sondern für fast alle ein nettes Zubrot sind zum eigentlichen Job.
Von den Entwickler-Studios, die nicht (!) gleichzeitig Distributor sind, fällt mir keines ein, wo jemand ausschließlich von der Entwicklung von Flugsimulator-Addons gelebt hat.
Ein Szenerie-Designer hat den Schritt gewagt und auch tolle Szenerien kreiert, aber leider ist er mittlerweile auch von der Bildfläche verschwunden.
Solche Diskussionen wie jetzt sind aber meines Erachtens wichtig, damit eine Standortbestimmung aller beteiligten Parteien stattfinden kann.
Bei uns sind aus dem Redaktionsteam einige dabei, die als Betatester oder auch stellenweise Mitentwickler in kommerziellen Flusi-Projekten dabei waren oder sind. Dementsprechend kennen wir mehrere Standpunkte der Diskussion.
Früher gab es gerade im Deutsch-sprachigen Raum mehr “hurras” und weniger Gemotze. Der Motzquotient hat deutlich zugenommen und das oftmals gepaart mit kompletter Ahnungslosigkeit was die Bedienung eines Produktes angeht.
Meint ihr, ein Entwickler hat Spaß sich x-mal sein Produkt als Mist titulieren zu lassen und zu sehen, dass der Kerl am anderen Ende schlichtweg keine Ahnung hat?
Ein ganz einfaches Beispiel und für mich auch nicht wirklich emotional belegt: zum Tutorial für die Flight1 ATR hieß es damals lange Zeit sehr beständig, dass nicht drin stehen würde, dass man die Nav Source umstellen muss, damit LNAV funktioniert. Das stimmt schlichtweg nicht – es steht drin, zugegeben ungünstig formatiert, aber es steht drin. Da gibt es durchaus Leute, die dir erzählen wollen, dass deswegen dein Tutorial am Rande des nutzlosen ist. So und jetzt mal dir das mal aus, dass dein ganzes Produkt an allen Ecken und Enden über so einen Mist zerrissen wird.
Andererseits sehe ich auch den derzeitigen Trend der Kopierschutz-Einrichtungen sehr kritisch. Themen wie Live-Streaming-Account finde ich den vollkommen verkehrten Weg und auch als “über-Protekturismus”. Man darf aber als Käufer nie vergessen, dass man selbst das Verhalten des Marktes bestimmt. Man muss halt konsequent bleiben und sich die Frage stellen, ob man das Addon wirklich haben will und damit bestimmte Kopierschutz-Mechnismen unterstützt, oder sich eben klar dagegen entscheidet. Piraterie kann nicht die Lösung sein – nur wenn Addons konsequent nicht gekauft werden und klar wird, dass es am Kopierschutz liegt, wird sich etwas ändern.
So stehe ich bspw. dem Thema Live-Stream-Accounts sehr kritisch gegenüber und es ist einer der Gründe, warum ich mir Rise of Flight noch nicht zugelegt habe.
Wie gesagt, hat man als Käufer die Wahl – man muss halt konsequent bleiben.
Viele Grüße und schönen dritten Advent,
Ingo
Sonntag, 13.Dezember 2009 um 13:01
Hallo Ingo,
vielen Dank für Deinen sachlichen Beitrag !
Sonntag, 13.Dezember 2009 um 14:26
Hallo,
womit wir diese Diskussion auch beenden sollten! Und im Übrigen finde ich es auch nicht zielführend, Umsatz mit Gewinn gleichzusetzen und über dergleichen hier zu spekulieren. Gute Arbeit darf auch etwas kosten – und wer nicht bereit ist, für gute Arbeit zu bezahlen, der wird ja nicht dazu gezwungen.
@ Fupsi: Du hast Recht – das Hobby Flight Simulator ist seit dem FS98 teurer geworden. Das liegt daran, dass es heute immer weniger Leute gibt, die Freeware veröffentlichen. Warum ist das so? Der Grund ist sicherlich nicht, dass es heute weniger selbstlose Designer gibt als damals. Die Wahrheit ist, dass Addons für den FS2004/FSX sehr viel komplexer zu designen sind als damals. Oft muss man dafür kostspielige 3D-Software und Bildbearbeitungsprogramme kaufen. Das heißt, es sind der Zeitfaktor auf der einen Seite und der finanzielle Faktor auf der anderen Seite, die ein solches Engagement vielfach zunichte machen. Und wir wollen ja schließlich alle, dass die Addons für den FSX nicht mehr so aussehen wie im FS98.
In diesem Sinne
Holger
Donnerstag, 17.Dezember 2009 um 18:01
Gute Arbeit kostet etwas, und ich halte es für völlig legitim, dass den Entwicklern guter Flight Simulator Add-ons ein anständiger Betrag übrig bleibt neben den Entwicklungskosten. Abgesehen vom aussterbenden Altruismus ist ein (in der FS-Entwicklerbranche nicht allzu üppiger) finanzieller Anreiz das Einzige, was uns End-Usern die schönen Add-Ons überhaupt möglich macht. Ich könnte und wollte beispielsweise keine gute Boeing umsetzen – umso schöner, dass das Leute machen, die sich damit auskennen. Wenn sie gute Arbeit machen, besteht ihr Produkt am Markt, und da ist es nur fair, sie auch angemessen für die Arbeit und die Freude, die sie uns damit machen, zu entlohnen.
Freitag, 18.Dezember 2009 um 10:37
Hallo Eilke,
wenn es denn so einfach wäre.
Vielleicht machst Du Dir über die Feiertage mal den Spaß und rechnest für die Community aus, was es kostet alle Flughäfen im Sim mit AES zu bestücken ?!
Ansonsten habe ich weder etwas dagegen, daß die Entwickler gutes Geld verdienen, noch halte ich AES für ein schlechtes Produkt. Im Gegenteil !
Aber es gibt auch neuerdings die Tendenz die Käufer als Betatester zu missbrauchen. Nur wäre das wieder ein ganz anderes Thema.
Freitag, 18.Dezember 2009 um 12:41
Hallo “fupsi”
Vielleicht machst Du Dir mal über die Feiertage den Spaß auszurechnen, wieviel es einen (fiktiven) Familienvater mit 4 Kindern kostet, jedes Kind, die Frau und sich selbst mit einem tollen neuen Fahrrad auszustatten. Hmm, könnte teuer werden. Nun könnte sich der Familienvater in einem Forum der Fahrradcommunity beklagen, dass das zu teuer ist und was das für eine sauerei ist, dass man Fahrräder zu diesem Preis verkauft.
Oder, er könnte akzeptieren, dass sein Budget halt schlicht und ergreifend nur einen bestimmten Betrag zulässt, um Geld für seine Vergnügen auszugeben. Zweiteres wird wahrscheinlich zutreffen und er wird halt nur grade seinen Kindern, oder gar nur seiner Frau ein neues Fahrrad kaufen. Halt grade so, dass es ins Budget passt.
Du siehst, man muss einfach akzeptieren, dass man für gewisse Dinge im Leben Geld ausgeben muss, dass gewisse Dinge für die Freizeit halt etwas kosten und die muss man sich halt ersparen. Es gibt keinen Anspruch darauf, dass man sich Addons für den Flusi leisten können muss. Es gibt aber einen Anspruch darauf, für geleistete Arbeit seinen Lohn zu erhalten. Und genau das machen die Entwickler. In der Regel deckt das zudem eh meist nur den Aufwand, zum Beispiel für die Amortisation teurer Entwicklungssoftware.
Ich wünsche frohes Sparen….
Mike
Redaktion simFlight
Freitag, 18.Dezember 2009 um 15:23
Hallo Mike,
ich habe schon relativ viel Geld für das Hobby ausgegeben auch im simmarket.
Ob uns mit Deinen “Totschlagargumenten” von wegen Fahrrad gedient ist, wage ich allerdings zu bezweifeln. Ich habe allerdings ein gewisses Verständnis, wenn ich bedenke, dass simflight in erster Linie dazu da ist die Produkte im simmarket zu bewerben.
Freitag, 18.Dezember 2009 um 16:47
Hallo fupsi,
ich muss mich gerade sehr beherrschen, weil ich diese Meinung nicht mehr hören kann/mag.
Unbenommen ist simFlight mit dem simMarket verbandelt und natürlich bewerben wir die Produkte dort. Genauso leben andere Seiten von den Einkünften ihrer Werbung und der Banner dort, oder bewirbt eine simmonews Produkte aus dem simmostore. Der normale Gang der Dinge.
Allerdings wehre ich vehement dagegen, dass simflight in erster Linie dazu da ist, Produkte aus dem simMarket zu bewerben.
Mir als Leiter des Review-Teams und Mitglied der Redaktion ist es wichtig, eine möglichst zeitnahe Berichterstattung aus der Szene zu leisten, unabhängige Rezensionen zu veröffentlichen – egal ob simMarket oder wo anders her.
Gerade von neuen Rezensenten werde ich immer mal gefragt, wie mit simMarket Produkten umzugehen ist und meine Antwort ist immer “nicht anders als mit anderen Produkten auch”.
Wie gesagt sind simMarket und simFlight natürlich verbandelt, aber als das Werbeportal und damit womöglich gar einer beeinflußten Berichterstattung ausgesetzt betrachte ich uns nicht.
Sorry, wenn ich da so unwirrsch reagieren mag, aber bei dem Thema schwillt mir inzwischen regelmäßig der Kamm.
Da Mike auch in der Entwicklung von kommerziellen Addons beteiligt ist, schreibt er glaube ich, eher mit der Entwickler-Brille.
Diese Diskussion wem was wie viel wert und wichtig ist, halte ich allerdings für die Szene dringend notwendig und wichtig. Bei vielen Produkten wird Zeit und damit Geld in eine realitätsnahe Entwicklung gesteckt, die nicht immer vom Kunden honoriert wird. Vielleicht wird es Zeit, dass man sich auf Entwickler-Seite deutlicher informiert, was die Kunden wollen und dann in einen Dialog tritt, was es kostet und man sich so einigt.
Allerdings habe ich gerade die Tage darüber nachdedacht, dass ein 3er BMW heute fast das Doppelte kostet, gegenüber 1993 …
Viele Grüße,
Ingo
Freitag, 18.Dezember 2009 um 17:51
fubsi
Die Frage stellt sich nicht, vieviel Du bereits für Dein Hobby ausgegeben hast (ich wage zu bezweifeln, dass das hier irgendjemanden interessiert…), denn, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, will heissen, jeder kann selbst bestimmen, wieviel er für sein geliebtes Hobby ausgeben kann, will bzw auszugeben bereit ist.
Man muss das im einzelnen sehen, also, jeden Airport für sich. Wieviel bist Du bereit, für einen Airport der Frankfurt-klasse mit einem super Bodenservice wie AES auszugeben? Wieviel für einen Airport der grösse Nürnberg? Nur diese Frage stellt sich! Was ist es Dir wert, einen einzelnen Airport mit AES auszustatten. Was es dann im gesamten ausmacht, ergibt sich zwangsläufig. Möchtest Du ALLE ausstatten, dann wirds eben teuer. Ich kann mir ja auch keinen Ferrari leisten, nur weil ich gerne einen hätte.
Ich probier nochmals einen Vergleich zu einem anderen Hobby, vielleicht verstehst Du es ja dann. Der Fahrradvergleich war da evt nicht der opimale. Nehmen wir mal die Modelleisenbahn. Du hast ein Budget und in diesem Rahmen kannst du Dich bewegen. Du hättest gerne vor JEDEN Zug den Du hast eine eigene Lokomotive. Gehst Du jetzt zum Hersteller der Modell-Loks und beschwerst Dich, weil Du Dir nicht alle Loks leisten kannst/willst, nur weil Du schon bereits so und soviel für Dein Hobby ausgegeben hast?
Das interessiert den Hersteller der Lok herzlich wenig, denn dieser legt die Preise gemäss dem Herstellungs-Aufwand und den Entwicklungskosten, den Löhnen der Mitarbeiter etc… fest. Die Loks kosten nun mal diesen Betrag, sonst kann er den Laden schließen.
Und, Du wirst ihn bezahlen, oder weiter sparen, oder es ganz sein lassen so einfach ist das. Es geht Dir genau gleich, wie tausenden von anderen Usern. JEDER muss sich überlegen, was ihm wieviel wert ist. Auch Du!
Ich denke, dass der Preis von 5 Euro für die AES-Ausstattung eines Airports wie Frankfurt nicht wirklich hoch ist, wenn man bedenkt, was AES kann. Und das ist ja der maximal-Preis, nicht alle Airports sind so groß und kosten dementsprechend weniger. Freeware-Airports werden sogar kostenlos unterstützt, obwohl ja die Arbeit, diese auszustatten nicht weniger ist! Wenn Du Dir aber scheinbar soviele Airport-Addons leisten kannst, und nun diese mit AES auszustatten zu einer Belastung wird, dann habe ich irgendwie kein Verständnis mehr für Deine Sorgen, ehrlich…!
Mike
Redaktion simFlight
Freitag, 18.Dezember 2009 um 18:57
Hallo Mike,
ich habe zumindest diesbezüglich keine Sorgen.
Ich gönne auch dem Entwickler die Einkünfte aus dem Programm von ganzem Herzen.
Ich bedanke mich an dieser Stelle bei allen Freeware-Entwicklern, die mir dieses Hobby in der Vergangenheit schmackhaft gemacht haben. Profitiert haben davon nicht zuletzt die Entwickler von Payware und ganz besonderst die Publisher.
Aber jetzt sollten wir diese inzwischen reichlich unfruchtbare Diskussion wohl wirklich zu Ende bringen !!
Freitag, 18.Dezember 2009 um 19:11
Amen!
Samstag, 19.Dezember 2009 um 11:33
Ja lieber Holger,
EINER muß eben immer das letzte Wort haben !!!
Amen !!
Samstag, 19.Dezember 2009 um 17:07
Schade das neue Features erst bei der nächsten Version kommen. Aber ich freue mich drauf. Bei einer 2.05 hätte man vermuten können das mehr kommt. Nun gut. Wieder neue Airports die erschlossen werden können.
PS: Fupsi Pokarte