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Da stöbert man so über die üblichen Seiten im Netz und denkt sich nichts und dann … hoppla. Hat Airsimmer es doch endlich geschafft und den A320 released. Vorerst gibt es nur die Basic Edition, die für 40USD zu haben ist. Die Release Ankündigung im Haus-eigenen Forum macht etwas stutzig, bzw. ist nicht in dem üblichen überschwänglichen Ton geschrieben, der sonst so oft einen Release begleitet. Man hat sich entschieden, jetzt zu veröffentlichen, auch wenn noch ein paar Bugs nicht gelöst sind. Showstopper sollen allerdings keine dabei sein. Die ersten Rückmeldungen werden zeigen, wie es um den Airbus steht. Wer sich noch gedulden kann und will, kann auf die Advanced Edition warten, die dann 90USD kosten wird. Die Unterschiede zwischen der Basic und der Advanced Edition sind hier beschrieben.
Infos, ob man von Basic zur Advanced Version upgraden kann und falls ja, was es kosten soll, sind derzeit noch nicht verfügbar.
Sonntag, 8.November 2009 um 10:37
Zitat
“…Man hat sich entschieden, jetzt zu veröffentlichen, auch wenn noch ein paar Bugs nicht gelöst sind…”
…logo…noch “kohle” machn, bevor Aerosoft ihren BUS rausrollt…
Sonntag, 8.November 2009 um 11:20
Gerd,
Das wäre ja noch das harmloseste. Leider ist die veröffentlichte Version wirklich nur “Basic”, d.h. ohne Vertikalnavigation. Damit diese Version schon mal ziemlich kastriert, da keine Performance-Berechnungen im FMGC stattfinden (Fuel Prediciton etc.) Für die Vollversion dürfen dann nochmals 50$ hingeblättert werden (und wie lange dauert das noch?). Ehrlich gesagt finde ich das auch nicht so ganz koscher…..
Sonntag, 8.November 2009 um 11:27
Nachschlag: Das ECAM ist auch noch nicht verfügbar und die ADIRS sind auch noch nicht simuliert (d.h. sie sind einfach ON-OFF ohne Alignment Zeit). Auch die Fire Protection lässt auf sich warten. …..
Sonntag, 8.November 2009 um 11:28
Ich bin erst einmal erstaunt über den plötzlichen Release einer Basisversion. Und beim zweiten Hinsehen empfinde ich dieses Vorgehen als sehr ungeschickt. Man hat sich wohl zu stark von Meinungen wie “ich glaube nicht mehr an diesen Bus” oder “der kommt doch eh nie, ich habe ihn aufgegeben” verleiten lassen und nun aus lauter Panik, dass die potentiellen Kunden abwandern, nun eine kastrierte Basisversion veröffentlicht. Das war meiner Meinung nach ein grosser Fehler, der in der Szene genau das Gegenteil bewirken dürfte, nämlich, dass man sich nun erst recht mit dem Kauf zurückhält. Schade eigentlich, denn dieser Airbus ist genial, aber nur mit allen Funktionen, die aber leider noch nicht ganz Bugfrei sind.
Falscher Schachzug, definitiv!
Mike
Sonntag, 8.November 2009 um 11:48
Genau Mike, das sehe ich auch so. Von dem bisher Sichtbaren wird das Teil sicher genial, aber eben: mit so einer kastrierten Version ist nichts zu holen und due Kunden werden wieder einmal mehr verärgert um nicht zu sagen vera****t.
Sonntag, 8.November 2009 um 12:01
Mich würde mal interessieren, was mit den Extended Beta-Team-”Käufern” passiert. Ist hier jetzt Schluss? Wurde den Mitgliedern nicht Updates bis zum fertigen Produkt versprochen? Jetzt ist das Produkt kastriert worden und als Basic-Version für fertig erklärt worden. Na toll! Wo ist der versprochene (auch finanzielle) Vorteil durch die Teilnahme im Extended Beta Team? Womöglich muss man sich das fertige Endprodukt durch einen neuerlichen Extended Team-Beitritt erkaufen – aber ohne mich! Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende…
Sonntag, 8.November 2009 um 12:51
Vaporware.
Den kauf ich mir bestimmt nicht, lass stecken. Denen ist wohl das Geld für die Entwicklung ausgegangen. Verstehen kann man es ja, ein bischen.
Aber auch ich zahl nich für ne halbe Beta.
Sage mal, sind das auch welche von diesen “Feierabend Entwicklern” die erst 8 Stunden arbeiten gehen und dann nach Feierabend rumprogrammieren (wenn sie denn Lust haben und die Ehefrau es erlaubt)?
Würde zumindest erklären warum solche Entwicklerstudios mit ihrem Stuff nicht aus der Hufe kommen.
Sonntag, 8.November 2009 um 13:20
Hi Karsten,
du bist dir darüber im Klaren, dass von vielleicht ein paar Entwicklern bei Aerosoft mal abgesehen alle Programmierer von Addons Feierabend-Programmierer sind?
Viele Grüße,
Ingo
Sonntag, 8.November 2009 um 13:27
Hallo Jungs,
hat einer von Euch das Produkt getestet ?
Ich meine nur, bevor es hier von Euch in der Luft zerissen wird !
Oder seit Ihr gar “Agenten” eines konkurrierenden großen Publishers ?
Viele Grüße
fupsi
Sonntag, 8.November 2009 um 13:33
Oski hat es sich gekauft und angeschaut – und er hatte auch mal einen ATPL auf der A320 und ist auch nicht bei einem anderen Publisher.
Viele Grüße,
Ingo
Sonntag, 8.November 2009 um 16:02
Einfach um es nochmal klarzustellen: Die bis heute “sichtbaren” Teile sind schon recht gut wenn auch nicht so gut wie erwartet. Das Fly-by-wire ist schon sehr gut. Circlings mit dem FPV lassen sich sehr angenehm und wirklichkeitsgetreu fliegen. Das VC ist Spitze. Die Flight Guidance (Autopilot, Flight Director, Autothrottle) ist noch etwas unstabil. Das FMS tracking ist stark verbesserungswürdig, vor allem im Approach-Bereich. Enroute ist es problemlos. Dem Himmel sei’s gklagt, das erste Holding, das ich eingegeben habe, ist er auf die falsche Seite geflogen. Naja und eben, das ganze ist mir einfach FMGC-mässig zu stark kastriert. So lässt sich nicht mit Bestimmtheit sagen, ob gewisse Fehlverhalten des FMGC mit der Kastration zu tun haben oder ob er richtige Bugs sind. Ich weiss einfach nicht, ob das Ganze nach der langen Warterei wirklich noch sein Geld wert ist. Trotz allem bin ich der Ansicht, dass das Teil NICHT Vaporware ist. Aber beschwören möchte ich es auch nicht …
Sonntag, 8.November 2009 um 19:47
Danke für die ersten Infos, die mich davon abhalten, die Kreditkarte zu zücken. Warten mal ab, ob die mögliche “Vaporware” mit der “Advanced Version” zu einem vernünfitgen Addon wird.
Viele Grüße
Chris
Sonntag, 8.November 2009 um 20:28
Hallo zusammen,
ich bin Teil des ET und des Beta-Teams. Ich kann zu einigen Aussagen hier nur sagen: es stimmt einfach nicht und wartet einfach mal ab.
Zu der Basic-Edition sage ich Folgendes: jemand soll erst mal das FBW selber programmieren. Ich kann da ein gutes Buch empfehlen, um sich mit der Thematik mal auseinanderzusetzen: “Flugregelung” von Brockhaus. Eigentlich ist das für sich genommen schon ein eigenes Projekt das mehrere Mann-Jahre in Anspruch nehmen könnte. Das FBW ist aber in dem Basic-Airbus schon vollständig drin und funktioniert wirklich gut – und zwar um LÄNGEN besser als alles was es sonst schon so gegeben hat.
Solche pauschalisierenden Aussagen finde ich also ziemlich unpassend!
Sonntag, 8.November 2009 um 20:37
Ja Leute, es ist unbedingt zu empfehlen, die Kreditkarte in der Tasche zu lassen !! Gemäss der Diskussion im Forum wird es höchstwahrscheinlich KEIN Upgrade für die Basic-Version geben. Also sind alle die Dummen, die sich jetzt die Basic-Version für 40$ reinziehen. Sie dürfen dann nochmals 90$ für die Advanced-Version locker machen. Das ist schon ein ziemlich starkes Stück. Es gipfelt in der Aussage: “Sorry to not make this clear in our announcement!!”. Der Spruch ist soo gut, der könnte glatt von mir sein….
Nun ja, gut, bei dem vorgelegten Tempo wird bis dahin sicher noch ein weiteres Halbjahr vergehen …. Ich glaube allerdings nicht, dass sich AirSimmer damit einen guten Namen in der Community gemacht hat. Ausser den Berufsjublern, die sich sogar für die Basic-Version bedanken, hat es doch ein paar kritische Töne im Forum. Mal sehen, in eeinem Jahr sind wir vermutlich gescheiter
Sonntag, 8.November 2009 um 22:06
OK, mir scheint hier ist alles gesagt. Aber, trotzdem: es bleibt der fade, wenn auch (leider) zeitgemäße Eindruck:
)
“Man darf doch nicht geizig sein mit dem Geld der Kunden”
Happy Landings
… nur nicht auf dem eigenem Hintern
Sonntag, 8.November 2009 um 22:25
Hallo AGuther
Wer pauschalisiert hier? Zitat: “Ich kann zu einigen Aussagen hier nur sagen: es stimmt einfach nicht und wartet einfach mal ab.”
Abwarten tun wir glaub ich schon lange. Ich sehe hier keine Aussagen, die nicht stimmen. Glaub mir, Ich kann einen Airbus ziemlich gut beurteilen. Das Produkt wird jetzt aber verkauft und es hält nicht, was man sich davon versprochen hat. Was soll man da noch mehr abwarten? Ja sicher, irgendwann wird dann sogar die Advanced Version auf den Markt kommen, nur weiss noch niemand, wann dies sein wird. Es ist einfach seltsam, dass immer wieder die Idee aufkommt, dass man sich als Kunde beim Hersteller für sein Produkt bedanken sollte. Schliesslich bezahlt man dafür. Eigentlich ist es in der heutigen Marktwirtschaft bis jetzt noch so, dass sich der Hersteller um den Kunden bemühen solle, und nicht umgekehrt. Und wenn sich der Kunde verarscht vorkommt, dann hat der Hersteller was falsch gemacht ! Oder habe ich da etwas nicht mitbekommen?
Montag, 9.November 2009 um 07:35
Hallo liebe “Hardcoresimmer”,
kann mir mal jemand von Euch “stecken” welcher Publisher bis heute einen guten halbwegs realistischen Airbus herausgebracht hat ?
Doch wohl keiner, oder ??!!
Gruß
fupsi
Montag, 9.November 2009 um 08:18
Meiner ganz persönlichen Ansicht nach, hat Airsimmer einen sowas grandios schlechten Start hingelegt, dass es mir fast schon leid tut.
Erst die Nummer mit der “Extended Beta”, was nichts anders als die erste Geldpresse ist: ein bezahlter Betatest – wo gabs denn sowas bisher?
Jetzt nun die sonderbare, plötzliche “Basicversion”, weil Geld benötigt wird?? Was sind das denn für Geschäftsmethoden?
Und nur, weil es schwierig ist, so ein Addon zu programmieren oder es sonst keinen weiteren Airbus gibt, in “Vorkasse” zu gehen… naja, kann ja jeder machen wie er will.
Am Ende dürfen wir dann wieder so Sätze hören wie: “aufgrund der fortschrittlichen Art des Addons wurde auf Systemtiefe verzichtet”
Ein Schelm, wer böses dabei denkt…
Montag, 9.November 2009 um 13:39
Also, da hab ich eh nichts von weil ich FSX fliege. Die Version wird dann 2 Jahre später veröffentlich?! Also da flieg ich lieber meinen Wilco weiter…
Montag, 9.November 2009 um 17:26
Hallo Fupsi,
Bin zwar kein von dir angesprochener “Hardcoresimmer”, das Fliegen ist eher beruflicher Natur, somit auch der Realitätsanspruch an die Desktop-Simulation… Deiner Anrede zu Folge gehörst Du zu den Leuten, die sich beim Hersteller für diese kastrierte Version bedankt hat?
Das ist schon richtig, KEINER. Also auch AirSimmer nicht! Ein Airbus ohne Managed Modes im FMGS und ohne Lower ECAM ist nutzlos…
Die grosse Frage ist nun, geht Airsimmer das Geld endgültig aus bevor die Advanced-Version kommt? Wird es jemals eine FSX-Version geben, und wenn ja, wann?
Grüsse,
Markus
Montag, 9.November 2009 um 19:11
Und ich sage es nochmal, VAPORWARE!
Und zwar von Feierabendentwicklern, Amateuren.
Ja, Ingo, ich weiss das die Szene davon dominiert wird. Das ändert aber nichts daran, das es z.B. PMDG schafft, Qualität zu liefern. Und zwar auf Anhieb und ohne Mucken. Oder die SST Sim Concorde, die sogar auf Anhieb unter Win7 x64 läuft, wie alle anderen erstklassigen Addons auch. ALLE? Nein, der Florian schafft es offensichtlich nicht, ein sauber programmiertes Addon zu bringen, nur so kann ich mir das erklären was da in der letzten Zeit passiert ist, und warum ein Addons unter einem neueren Betriebsystem Mucken macht. Dann fehlt noch die Hälfte und… sowas ist Bullshit! Und das was Airsimmer seit Jahren treibt ist ebenfalls Bullshit. PSS ist auch nicht zugrunde gegangen wegen der Piratenbucht, auch PSS baute einfach zu viel … Bullshit. Man kann einfach nicht etwas “halbes” teuer auf den Markt schmeissen, für Liverys extra zahlen müssen und dann erwarten, das dieses Konzept auf geht. Punkt.
Entweder man kann es, oder man kann es nicht. Und wenn man es nicht kann, oder nicht richtig kann, dann ist das Addon ein Kandidat für die AVSIM library, aber nicht für den Simmarket mit professionellen Preisen.
Und das ist nicht einfach nur meine Meinung, das sind ganz einfach Tatsachen.
Der Airsimmer Bus ist für mich gestorben. Ich warte da nicht mehr drauf. Ich hätte sehr gerne einen richigen Airbus für den Flusi, keine Frage. Aber ich warte nicht mehr endlos auf einen Flaschengeist. Ich freue mich nun noch auf die ConcordeX, auf den NLS Airbus A380 (wenn er denn kommt) und dann natürlich auf die PMDG 737 in der Version 2. Bis dahin genisse ich die wunderbare LD767, PMDG747, MD11, die Aerosoft Otter und die Jetstream41… ach da gibts so viel schönes am Markt.
Soviel dazu, ich wünsche noch einen schönen Abend.
Gruss
Karsten
Montag, 9.November 2009 um 20:21
Hallo Markus,
ich habe das Teil nicht gekauft und konnte mich also auch nicht beim Hersteller für eine “kastrierte” Version bedanken. Ohnehin würde ich auf die FSX Version warten. Aber ich habe auch den Gastkommentar aus flightxpress Ausgabe Oktober noch in bester Erinnerung. Da ging es u.a. um überzogene Anforderungen an die Flieger. Allerdings bin ich kein realer Airbuspilot und insoweit nicht kompetent.
Montag, 9.November 2009 um 22:27
Nun ja, das ist wohl eines der Hauptprobleme bei Add-Ons mit hoher Systemtiefe. Es sind aber natürlich die Entwickler, die sich die – manchmal eben zu hohen – Ziele stecken. Der Airbus ist in dieser Beziehung eine besondere Knacknuss, weil er neben dem Fly-by-Wire noch einen FMGC und ein ECAM besitzt. Diese drei Teile machen eben nur in ihrer Gesamtheit einen Airbus aus
Ich denke einfach, dass sich AirSimmer übernommen oder zumindest den Aufwand unterschätzt hat. Das FBW haben sie jedenfalls sehr gut hingekriegt. Beim FMGC scheinen sich Probleme mit der Vertikalnavigation und dem Perfomance-Management ergeben zu haben. Deshalb erfolgte hier die rigorose “Kastration”. Beim ECAM sieht es wohl ähnlich aus. Es ist halt meiner Meinung nach einfach ungeschickt, dem potentiellen Kunden mit Beispielvideos vorzugaukeln, man hätte die gesamte Systemtiefe im Griff (ist allerdings eine weit verbreitete Mode.. ). Da ist es nunmal einfach veständlich, wenn sich bei der Kundschaft Frustration breit macht. Trotzdem – ich lehne mich jetzt mal bewusst weit aus dem Fenster und wage zu behaupten, dass sie – falls ihnen das Geld nicht wirklich ausgeht – das Ding noch hinkriegen. Von der Sachkenntnis her habe ich keine Zweifel. Ob es auf Seiten der Manpower auch noch reicht, ist dann die andere Frage. Wie die Simmer-Community schlussendlich darauf reagiert, ist die grosse Unbekannte. Leicht haben sie es ihr jedenfalls – aus eigener Schuld – nicht gemacht.
Dienstag, 10.November 2009 um 09:45
Die Methoden von Airsimmer sind wirklich zweifelhaft. Wer noch nicht mal ein Upgrade in Aussicht stellt macht sich meines Erachtens völlig lächerlich!
Das ist auch der Grund warum ich keine 40$ zücken werde. Auch wenn sich die Möglichkeit etwas FBW im Sim zu üben verlockend anhört.
Danke für deine Infos Oski! Das hilft!
Grüsse