Zum Paket geschnürt: German Airports 2 X

Samstag, 13.September 2008, 0:25

Eingetragen unter: Nachrichten von Mike |
Tags: Aerosoft, FS2004, FSX, German Airports

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Wer noch bis jetzt mit dem Kauf der Einzelausgaben der German Airports 2 für den FSX warten konnte, hat nun die Möglichkeit, alle fünf Airports als Paket zu erwerben, was für den Geldbeutel doch eine gewisse Erleichterung darstellt. Was man zum Einzelpreis von je €17.95 pro Flughafen erhält, kostet im Paket nur noch knapp 8Euro, denn das Paket mit den Flughäfen Hannover, Leipzig, Münster/Osnabrück, Köln/Bonn und Dortmund ist zum Preis von nur €39.95 erhältlich. Auch wenn man beispielsweise zwei Airports bereits einzeln gekauft hat, lohnt sich der Kauf des Pakets preislich immer noch, wenn man sich die restlichen Airports sowieso noch zulegen möchte. Mit enthalten sind nebst denen für den FSX auch die Versionen für den FS2004. Zur Produktseite im simMarket geht es hier entlang.

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15 Kommentare zu “Zum Paket geschnürt: German Airports 2 X”

Der Gerd schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 08:47

Das is ne Preispolitik…. )-: und auch ärgerlich !!!! Für den Preis von EDDK und EDDP, die gerad erschienen sind, gibts nun das Bundle…
Die Einzelausgaben kann man nun schlicht ignorieren….!
Dedl schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 09:14

Tja, so ist das eben… Aerosoft muß Geld verdienen und so müssen eben die paar Leute, die sich am FSX erfreuen, ordentlich gemolken werden.
Ich als GA2-Updatekäufer für den FS8->FS9 vermisse natürlich bitter Paderborn und Kassel – hatte ich seinerzeit (vor 3 Jahren) eigentlich mitgekauft… aber das ist ein anderes Thema.
holger schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 10:14

Ich verstehe die Reaktion nicht. Freut Euch doch, dass das Gesamtpaket zu diesem Preis angeboten wird. Um so mehr Leute können sich an diesen wunderschönen Szenerien erfreuen. Im Grunde genommen beschwert Ihr Euch doch darüber, dass der Preis für das Gesamtpaket zu niedrig ist…

Aerosoft macht es meiner Meinung nach genau richtig. Denn was hätte es denn für eine Signalwirkung gehabt, wenn man eine solche Szeneriesammlung für 69,- € oder 79,- € verkauft hätte?! Und die einzelnen Flughäfen waren aus meiner Sicht alle samt auf einem durchaus akzeptablen Preisniveau – sowohl hinsichtlich der Qualität und im Vergleich zum Wettbewerb.
Black Day schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 12:03

So isses. Daß das GAP2-Paket zu diesem Preis veröffentlicht wird ist ja nichts neues. Wer etwas warten kann, wird eben belohnt, warum auch nicht? Etwas anders sieht es mit der nicht vorhandenen Preisdifferenz zwischen Box und Downloadversion aus. Da müsste der Download eigentlich etwas billiger sein (oder die Box teuerer?). Käufer der Einzelairports könnten aber gerne einen kleinen Rabatt bekommen. Darüber wird bei aerosoft auch grade nachgedacht. Wie auch immer – finde das GAP2-Angebot sehr fair.
Bert schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 13:27

@Holger

also ich sehe das ganz anders! Natürlich wird man bei simflight hier nie was gegen die Preispolitik schreiben, immerhin verkauft simflight täglich die Aerosoft Produkte und schreibt darum auch immer solch schöne Reviews über die Produkte.

Die Preise sind übertrieben für die einzelnen Flughäfen. Der Preis für die Box ist ok und fair, jedoch sollte Aerosoft drüber nachdenken die Preise für Downloads zu senken. Das würde auch den illegalen Markt an Raubkopien töten, denn für 10 € würden bestimmt mehr Piloten die Szenerien kaufen und das dann auch noch mit einem guten Gewissen.

Ich persönlich kaufe seit Monaten nichts bei Aerosoft, da ich die Preise für die einzelnen Flughäfen dramatisch überteuert finde, mit der Box der GAP2 hingegen, könnte ich mich anfreunden. Ich schaue mir die Box die Tage bei Media Markt an und entscheide dann spontan.
holger schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 14:12

@ Bert und @ all: simFlight verkauft gar nichts!!! Wir sind unabhängig vom simMarket. simMarket sponsert lediglich diese Plattform, die Community, die Foren. Genauso wie die der anderen internationalen Seiten aus dem simFlight Network.

Das ist mir ganz wichtig: Die Arbeit der Redakteure und Rezensenten ist daher völlig unentgeltlich. Es ist unser Hobby, nichts mehr.

—

@ Bert: Klar, Preise sind immer ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite sind sie (meist) genau kalkuliert, um den Mittelweg zwischen Produktionskosten, Markt-Preisakzeptanz und Dauer des Produklebenszyklusses zu finden. Auf der anderen Seite werden sie aus Käufersicht völlig subjektiv wahrgenommen: Der eine verdient so unheimlich viel, dass ihm der Preis völlig egal ist. Ein anderer verdient durchschnittlich, hat aber noch eine fünfköpfige Familie, Hund und Haus an der Backe. Da zählt jeder Euro. Vergessen sollte man aber nicht, dass mit genau diesen Preisen aber auch die Hersteller, Distributoren und Dritte “versorgt” werden müssen. Und die haben unter Umständen auch eine fünfköpfige Familie, Hund und Haus.
Bert schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 14:25

@Holger

darum finde ich die Box Version, trotz des doch recht hohen Preis, noch fair. Es gibt ja bereits andere Firmen die es übertreiben, ich glaube CaptainSim wollte ein Flugzeug für über 90 € verkaufen. Somit ist Aerosoft nicht so teuer, wie viele glauben.

Das mit der Redaktion möchte ich dir gerne glauben, ich lese seit über 10 Jahren bei Simflight.de mit (Nicht den anderen internationalen!) und ich habe festgestellt, dass die meisten Meldungen einfach nur noch Werbung sind dass ein neues Produkt im Simmarket verfügbar ist.

Bestes Beispiel ist dieser GA2 Text, da wird sofort auf simmarket verwiesen dass die Kunden dort kaufen sollen.

Ich für mich persönlich, kaufe solche Software immer original beim Entwickler, also direkt bei Aerosoft oder den anderen bekannten Entwicklern.

Mich stören die vielen simmarket Meldungen schon seit einiger Zeit, darum informiere ich mich auch immer öfters auf anderen Websites wie flugsimulation.com , da dort kein Shop dahinter steht, der mit einer Meldung was verkaufen will.

Übrigens, hinter simmarket steht die simflight gmbh, also gibt es doch eine Verbindung.

Jedoch gefallen mir auf simflight die anderen Berichte, die nicht dazu gedacht sind mich zu verlocken, bei simmarket zu kaufen, sehr gut! Auch wenn ich das alte Design vermisse, macht weiter so, simmflight ist das beste Newsportal im WWW. (ich bin nicht mehr der Jüngste, 47 geboren, darum war wohl eher das alte Design mein Geschmack)
holger schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 15:09

Hallo Bert,

wie gesagt, simFlight wird vom simMarket gesponsert. Von daher gibt es natürlich eine juristische Verbindung. Ansonsten haben wir aber völlig Presse- und Meinungsfreiheit. Das gilt auch für die Rezensionen. Du wirst viele finden, in denen Produkte aus dem simMarket “schlecht” wegkommen (naja, leider nicht. Denn mit dem Umzug sind viele Rezensionen erstmal futsch). Natürlich gibt es auch viele Rezensionen, in denen die Produkte “gut” wegkommen. Das liegt an der objektiven Qualität der Produkte – denn unseren Rezensenten ist es völlig wurscht, ob sie ihr Testmuster vom simMarket, von Aerosoft, von Flight 1 oder wem auch immer bekommen.

Das wir bei Neuerscheinungen auf den simMarket verweisen, sofern die Produkte dort erhältlich sind, ist doch ganz klar. Würden wir das nicht tun, entgeht dem simMarket potenziell Gewinn. Dann könnte es möglich sein, dass das Sponsoring für simFlight unmöglich wird. Wir müssten uns also einen neuen Sponsor suchen. Darauf habe ich keine Lust. Mal abgesehen davon, dass das schwierig wird, denn die Unterhaltung des simFlight Networks ist kostspielig. Und, vielen Dank an den simMarket, es gab in all den Jahren nie ein Problem mit dem simMarket. Viel mehr sogar noch: Alle technischen Innovationen haben wir spendiert und implementiert bekommen, so dass wir uns voll und ganz auf die Inhalte konzentrieren konnten. Herrlich…!

Was die “Werbung” betrifft: Ja, da gebe ich Dir Recht. Als ich anno 1998 bei AOL im Flusi-Corner angefangen habe (und nach einer Unterbrechung 2003 bei simFlight angefangen habe), gab es noch viel mehr Freeware, über die man hätte berichten können. Doch das hat sich geändert. Die Ansprüche an Freeware sind heute sehr viel höher als damals (ich kenne es selbst). Es dauert sehr viel mehr Zeit, Addons zu entwickeln. Darüber hinaus ist die Haltung der Benutzer gegenüber den Designern eher schlechter denn besser geworden (“was Du machst, ist totaler Sch***!”). Von daher ist es nicht verwunderlich, dass manch talentierter Designer nichts mehr veröffentlicht oder seine Entwicklung als Payware verkauft. Und schon sind wir bei “Werbung”. Ich möchte unsere News aber nicht als “Werbung” verstanden wissen. Es sind bloße Ankündigungen, die wir unabhängig vom Verkaufspreis (null oder 10000€) veröffentlichen. Und darüber hinaus vorab berichten, rezensieren und vieles mehr. Freeware und Payware sollte eigentlich gleichberechtigt behandelt werden. Übrigens kann jeder über den “mach mit Button” an den Inhalten dieser Seite selbst mitarbeiten. Eine innovative Sache, dank dem neuen Design.

Danke für Dein Feedback.
Bert schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 15:54

danke für die ausführlichen Erklärungen, die rücken einiges in ein anderes Licht. Auch wenn ich weiterhin draus heraus lese, dass simmarket ganz andere Interessen an simflight hat, als mir lieb ist.

Ich war etwas verwundert, denn immerhin wurde GA2 von Aerosoft heraus gegeben, jedoch steht hier im Newsbeitrag darüber nichts drin sondern ein Link zu simmarket.

Ich als alter Hase, kenne die Shops eh, darum falle ich auf die Werbung nicht rein und kaufe direkt beim Hersteller.
Jedoch wusste ich nicht, dass simflight durch die simmarket einnahmen lebt, das wäre schon ein Grund für mich, vielleicht auch bei simmarket zu kaufen. (Wäre nicht der schlechte Ruf in Bezug auf den Kundendienst)

Das nächste mal, wenn ich ein Produkt kaufen will, schaue ich es mir auch bei simmarket an, immerhin helfe ich damit meinem geliebten simflight.

Das mit der Freeware stimmt leider, wobei ich einer der Benutzer bin, die sich über jede Freeware freuen. Denn überall steckt viel Arbeit drin.
Mike schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 18:48

Hallo Bert

Da ich den GAP2 Artikel “verbrochen” habe, hier noch kurz meine Sichtweise:
Mich persönlich interessiert es grundsätzlich einen vergammelten Käse, ob ein Produkt bei simMarket, Aerosoft, Shop XY oder Z verkauft wird. Dem simMarket gegenüber haben wir allerdings eine (durch Holger oben erklärte) geringfügig politische Verpflichtung, was dazu führt, dass, wenn ein Produkt schon auch im simMarket erhältlich ist, wir sehr gerne auch auf diese Verkaufsstelle hinweisen, da es ja dadurch in gewisserweise unsere Existenz überhaupt ermöglicht.
Für Aerosoft ist das kein Problem, denn es ist ja für sie dort genauso ein Verkauf wie im eigenen Shop. Wir berichten aber auch genausogerne über Produkte im Aerosoft-Shop oder Shop XY oder Z, wenn es Produkte gibt, die im simMarket nicht erhältlich sind.
Hätte Aerosoft ein Problem damit, würden sie wohl kaum ihre Produkte im simmarket anbieten. Sie erreichen so viel mehr Käufer, als nur mit dem hauseigenen Shop. Der simMarket ist also keine Konkurrenz, sondern eine erweiterte Verkaufsplattform.
Dass es wie Werbung klingt ist nachvollziehbar, denn viele Produkte werden auch direkt über die Shops veröffentlicht und so heisst es dann halt mal schnell z.B “Flughafen Hinterpfupfingen wurde heute im simMarket veröffentlicht”. Aber genauso würde ich schreiben, wenn es der Shop XY ist, wenn es das Produkt nicht im simmarket zu kaufen gibt.
Als Beispiel kann hier FlyTampa angeführt werden. Nebst dem eigenen Shop, werden deren Produkte nur im simmarket veröffentlicht und vertrieben. Die Boxed produkte laufen aber wiederum über den Aerosoft-Shop. Bei FlyTampa direkt einzukaufen wäre zwar theoretisch möglich, ist aber eigentlich eher für den US-Markt vorgesehen. Es ist auch der Wunsch der Entwickler, dass man weiss, dass ihre Produkte im simMarket erhältlich sind, denn so erreichen sie viel mehr Käufer, was ihnen ja schlussendlich zugute kommt und sie weiter existieren können….was wiederum uns User zugute kommt.

Ziemlich komplex, das ganze, aber schlussendlich nachvollziehbar, denke ich. Jedenfalls nichts, wobei jemand benachteiligt würde, was mir persönlich bei einem Newseintrag am wichtigsten ist.

Gruß
Mike
Bert schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 23:06

Guten Abend Mike,

irgendwie lese ich aus deinem Beitrag raus, dass ihr es einfach macht, damit ihr Geld von simmarket bekommt. Wie überleben denn die anderen Newsportale?

Für ein objektives und völlig neutrales Simflight wäre ich sofort bereit jedes Jahr zu spenden! Ich habe bereits bei AVSIM gespendet und spende jedes Jahr wieder.

Ich bin doch bestimmt nicht der Einzige der sich nach einer unabhängigen Review und Newsseite sehnt?
Mein Enkel hat selbst auch ein paar Websites und ich bezahle ihm die immer zu Weihnachten. So teuer sind Webspace (nennt man so?) gar nicht mehr.

Also wenn ihr eine Spendenmöglichkeit aufbaut, dann darauf verzichtet immer zu für simmarket Werbung zu machen, bin ich sofort dabei und spende mindestens 20 € im Jahr.
holger schreibt:
Samstag, 13.September 2008 um 23:57

Hallo Bert,

Deine Idee ist super. Aber es sei Dir an dieser Stelle versichert, dass wir unabhängig sind. Dafür stehe ich mit meinem Namen. Und jedes Teammitglied aus der Redaktion ebenso.

Holger Kistermann
- Chefredakteur simFlight.de -

PS: Spenden etc. wären mir persönlich ein zu hoher Aufwand und letztlich zu unsicher. Jetzt ist es aus unserer Sicht einfach perfekt. Wenn wir die Verbindung zu simMarket kappen würden, würde sich unsere “Nachrichtenerstattung” nicht ändern. An den Rezensionen würde sich auch nichts ändern…
Ingo Voigt schreibt:
Sonntag, 14.September 2008 um 09:30

Hallo zusammen,

eine schöne Diskussion!

Ich möchte zu dem Thema auch noch ein, zwei Gedanken beisteuern: zum Thema Unabhängigkeit – meines Erachtens sind wir unabhängig. Ich habe in den Jahren, die ich jetzt das Review-Team leite noch nie eine Rezension sinngemäß verändert, so dass es eine “politische” Korrektur wäre. Vielleicht wurden hier und da mal Sätze entschärft, oder nach einem Disput mit einem Entwickler etwas relativiert, aber der simMarket hat sich noch nie eingemischt und wie gesagt wurde da auch nie was korrigiert.
Bei den Rezensionen ist es auch so, dass wir da von den freiwilligen Beiträgen unserer Rezensenten leben – die Rezensionen spiegeln immer den Eindruck des Rezensenten wieder. Auch hier gibt es alle paar Monate mal intern eine Diskussion, aber dann hat sich das auch wieder. Über Geschmack kann man bekanntlich nicht streiten.

Ansonsten ging mir eben durch den Kopf, dass unser Stil sicherlich über die Jahre “Amerikanischer” geworden ist. Vielleicht ist das sogar mein “Verschulden”. Wie manche hier vielleicht wissen, war ich selbst an kommerziellen Projekten beteiligt (Handbuch für die ATR72 und 727 von DF/Flight1) und habe seit dem eine Allergie gegen Rezensionen, die einfach runterputzen. Es ist furchtbar einfach einen Verriss zu schreiben. Man sollte aber m.E. immer respektieren, dass da jemand Zeit und Aufwand investiert hat. Je mehr man in die Entwickler-Kreise eintaucht, desto mehr begreift man, dass Entwicklungen für den Flusi ein nettes Hobby sind und damit der Aufwand im Leben nicht gedeckt wird.
Sicherlich gibt es einige, die davon leben, aber nur eine Handvoll Entwickler leben von einem Vollzeit-Job als Flusi-SW-Entwickler.

Von daher, versuche ich gerne den Spagat zwischen Kritik (Mosern) und Würdigen des Aufwands zu finden. Nicht immer leicht, besonders, wenn ein neuer Entwickler auf den Markt kommt und teuren Schund abliefert. Kann er es nicht besser, oder will er nicht?
Wie gesagt, es ist unheimlich einfach einen Verriss zu schreiben.

Diese Aspekte sind auch der Grund, warum ich keine Bewertung (Sternchen, Punkte o.ä.) einführen werde – woran wird gemessen? Sind die Umstände vergleichbar?
Einen solchen Zustand herzustellen ist sehr schwer und auf Hobby-Basis meines Erachtens zu viel Aufwand für einen Rezensenten. Also bleibt eine Punktzahl weg.

Zu den News; ich denke auch hier ist es schwierig – du sollst einerseits darauf hinweisen, andererseits freust du dich als der Schreiberling selbst vielleicht, dass das Produkt draußen ist und dann soll man einen nüchternen Text schreiben? Auch hier ist es manchmal (nicht immer) schwer den richtigen Ton zu treffen; und was schreibst du über ein Produkt, das du selber nicht kennst?

Früher gab es mehr Freeware und weniger Payware – also konntest du es schnell installieren und reinschauen (so hat es Holger bspw. gemacht). Ob ein Produkt gut oder schlecht ist, sieht man tendenziell schnell. Inzwischen haben wir alle weniger Zeit, weil wir einen Vollzeit-Job haben (nicht Flusi), Familie, andere Hobbys, oder weitere Engagements in der Szene (schaut bspw. mal, wer für das FS Magazin die Titelseiten-Shots macht). Inzwischen ist das Verhältnis mehr in Richtung Payware gewandert und die können wir (leider, oder manchmal auch zum Glück) nicht vorher anschauen – also lehnt sich der Text oft an die vorhandenen Informationen an.

Davon abgesehen ist es unheimlich schwer, alle Erwartungen zu treffen. Manch einer möchte nur ein ungefähr funktionierendes FMC haben und schönes Außenmodell um rumzugurken (wird vermutlich kaum einer zugeben) und ein anderer dagegen will Realismus bis zum Anschlag. Jetzt sollst du beide informieren, was das Produkt hergibt, ohne es selber je gesehen zu haben; schwer das ist

So, jetzt habe ich genug Gedanken in den Raum geschmissen und vermeintlich genug gejammert. Wer es lese-technisch bis hier hin mit mir ausgehalten hat, wird vermutlich auch überreißen, dass es nicht um Jammern geht, sondern einfach um das Aufzeigen verschiedener Aspekte, die in News und Rezensionen untergebracht werden wollen.

Wie in den letzten Tagen schon öfters geschrieben, freuen wir uns über jeden, der uns tatkräftig unterstützen möchte!

Viele Grüße,
Ingo
Mike schreibt:
Sonntag, 14.September 2008 um 12:10

Danke Ingo

ich denke, du bringst es auf den Punkt, gerade, was die News angeht. Fakt ist ja, dass man als Schreiber der News in der Regel ja selbst genausoviel (oder eben so wenig) vom Produkt weiss, wie der, der die News nachher liest. Ok, bei einigen Entwicklern hat man bereits etwas Vorbelastung, weil man in diversen Projekten mitarbeitet, wie in meinem Fall bei simwings-Großprojekten die AFCADs basteln oder bei FSDream Team Beta-testen.
Aber bei allen anderen (und das sind viele), hat man ja genausowenig Ahnung, was das Produkt bringen wird. So bleibt einem oft nichts anderes übrig, als sich auf die Werbetexte der Entwickler zu stützen und ein wenig zwischen den Zeilen zu lesen, denn diese Texte sind, bei einigen schwarzen Schafen, oft eine übertriebene lobhudelei auf ihr Produkt. Aber da man ja seine Pappenheimer kennt, kann man dies für den Newsbeitrag entsprechend berücksichtigen. Irgendwo spielt dann eine gewisse Erfahrung mit.

Nichtsdestotrotz kann dies manchmal für den Leser als Werbung für ein Produkt empfunden werden, das wird man wohl nie ganz wegbringen.

Eines kann jedenfalls versichert werden: Unsere News sind absolut unabhängig und sollen im prinzip nur über die Veröffentlichung (oder sontigen Aktualitäten) des Produktes berichten.
Aber wer schreibt schon “FlyTampa hat KaiTak veröffentlicht!” Punkt. ?
Das würde auch niemand so richtig ernst nehmen. Dazu gehören ein paar Infos, was das Produkt enthält (das bezieht man meist aus den Pressemitteilungen oder Produktseiten) und schreibt – als Leserservice zu verstehen (!!) – die Bezugsquelle hin. Auch andere Seiten weisen da auf den simmarket hin, weil es einfach der weltweit größte Shop ist in der Szene. Das leckt keine Ziege weg!

Auch hier deshalb nochmals der Aufruf: Meldet euch bei uns als Rezensenten oder Redakteure bei holger(at)simflight.de. Wir sind froh um jede erfahrene Unterstützung!

Mike
Neue Schachteln im simMarket eingetroffen | simflight DE schreibt:
Mittwoch, 24.September 2008 um 17:14

[...] es unter diesem Link. Ebenfalls als Box erhältlich sind nun die German Airports 2, die kürzlich (wir berichteten) schon vorab als Downloadversion erschienen sind. Die Schachtel kann für €39,95 an dieser Stelle [...]